Accueil >

Débats > Dettes des pays pauvres (aides au développement)

Politique Etrangère : les débats de vOtons.info

Dettes des pays pauvres (aides au développement)

Vous pouvez discuter librement sur les forums (en respectant la charte)

Répondez, donnez votre avis

11 messages

Dettes des pays pauvres
22 mars 2007 10:56, par Thomas de Sydney

La dette est l eprincipal fardeau des pays pauvres pour se sortir de cette situation. Comment voulez vous qu’un pays ne pouvant pas paye ses dettes, face quelauonque effort pour developper l’etat de son economie. Certe les pays riches a l’image de la France son aussi endetes mais cela n’empeche pas l’activite economique. Pour les pays pauvres la suppretion de la dette est une condition sinequa non a toute sortie de la pauvrete. Evidement je ne prone pas l’annulation de la dette pour les regimes ripoux, cepandant, pour tous les autres qui feraient preuvent de bonne volonte la dette doit etre annulee, sans quoi on ne sortira jamais de cette situation d’extreme pauvrete de certains pays. Si vous etes interesse par ce sujet, je recommande l’ouvrage de Sachs, un des plus grands economistes de la planete et ancien conseille de Kofi Annan. L’ouvrage se nome Comment sortir de la pauvrete et il explique tres bien pourquoi la dette des pays pauvres doit etre annulee ainsi que de nombreux autres sujets.
Répondre à ce message
- Dettes des pays pauvres. Et les Fondamentaux ? 23 mars 2007 10:30, par Maurice
  
  C’est sympa de nous écrire des antipodes, Thomas. Je voudrais juste dire que les dettes des pays en développement sont régulièrement annulées (club de Paris, club de Londres,...). De nombreux dons leur ont été également faits depuis leurs indépendances. Les dettes actuelles vont certainement être annulées, comme les autres, laissez seulement aux prêteurs, quels qu’ils soient, le temps de provisionner ces pertes potentielles dans leur comptabilité en respectant la législation fiscale de leur pays.
  
  Quel est le problème de fond ? Celui qu’il est très "politiquement incorrect" d’exprimer.
  
  De mon point de vue ce problème a une apparence et une réalité profonde.
  
  L’apparence c’est que de pauvres pays habités par de pauvres gens sont condamnés à rester pauvres, et que c’est la faute des autres c.a.d. nous, les "riches". Cette condamnation n’existe pas en réalité : le Japon, par exemple, pays sans ressources minières, donc pauvre, a connu un développement exemplaire grâce au génie et au travail de son peuple et à ses relations avec l’Occident.
  
  La réalité profonde c’est que l’on ne fait pas franchir 2000 ans de progrès, d’échanges commerciaux et culturels et de développements à des peuples qui étaient au stade tribal et rural que nous connaissions au temps de Vercingétorix et coupés du reste du monde par le désert. C’est nous qui décrètons qu’ils sont pauvres. C’est nous qui décrètons qu’il doivent se développer en suivant notre modèle.
  
  Auront-ils assez d’intelligence pour le comprendre et de courage pour affronter cela, aurons-nous assez de compréhension et assez d’amour pour cesser de les abaisser par nos critères, mais de les aider en respectant leurs rythmes.
  
  Nos ancêtres gallo-romains ont mis du temps à digérer les nouvelles civilisations que les Romains leur ont révélées, laissons aux pays "en voie de développement" le temps qui leur est nécessaire.
  
  Répondre à ce message
  - Dettes des pays pauvres. Et les Fondamentaux ? 5 juin 2007 17:13, par bouktin
    
    Bonjour, je n’ai pas la même analyse que toi, même si certainement les constats sont similaires, l’un des principaux problèmes des pays africains est en fait qu’ils sont riches : leur terre est pleine de minerais et d’énergies fossiles ... et comme ils sont riches, ils attirent la convoitise. Les pays pauvre ne l’attire pas, c’est en partie pour cela que le japon n’a jamais été colonisé : regardez la chine : elle l’a été à cause des richesses supposées et aussi parce qu’elle n’a pas su se protéger suffisamment, peut être aussi par excès de confiance.
    
    Tu dis :
    
    on ne fait pas franchir 2000 ans de progrès, d’échanges commerciaux et culturels et de développements à des peuples qui étaient au stade tribal et rural [...] Auront-ils assez d’intelligence pour le comprendre et de courage pour affronter cela
    
    Je suis d’accord sur le fait que la notion de "pauvreté" existe du point de vue occidentale. Mais rien ne dit que ce n’est pas ce qu’ils veulent ! rien ne dit que ça ne peut pas leur profiter ! A mon sens le fait de penser qu’ils ne sont pas assez évolués pour s’adapter est teinté d’idées colonialistes. Le problème principal est que les gouvernements et chefs d’états ne sont pas libres de choisir la meilleur voie pour leurs peuples, qu’ils ne peuvent pas bâtir de politiques à long terme à cause des axes que donnent FMI et Banque Mondiale (qui ont souvent tout faux, lire "La grande désillusion" de Joseph Stiglitz) ainsi qu’à la corruption des entreprises et pays qui ont des intérêts le plus souvent économiques, qui empêchent les gouvernements de mener des politiques constructives.
    
    La misère en Afrique repose aussi sur des problèmes sociaux, entre autre le refus des anciens des techniques agricoles qui permettraient de produire plus et moins cher, ceci permettant de nourrir les population urbaines grandissantes. Cela ne pourrait d’ailleurs s’accompagner que par un arrêt des subventions à l’exportation des pays comme les États-Unis ou l’Europe, principalement, empêchant l’asphyxie des économies locales. Tout cela doit venir de volontés des 2 cotés, tant des gouvernements Africains que des instances internationales et des "grandes" puissances.
    
    En bref mon avis est que les Africains ont la possibilité de se développer, mais que c’est un problème de volonté de tous les cotés, ils faut que les Africains prennent leur destin en main et ne pas les inciter à ne compter que sur les aides internationales.
    
    thomas
    
    PS : je te présente mes excuses si le tutoiement te dérange, mais je le préfère, en général.
    
    Répondre à ce message
    - Dettes des pays pauvres. Et les Fondamentaux ? 6 juin 2007 18:00, par Maurice
      
      Je n’intervenais plus ici, Thomas, mais je lis ton intervention sur ce sujet intéressant. Au fait, est-ce que thomas bouktin et Thomas de Sydney sont la même personne ou deux personnes différentes ?
      
      Il y a évidemment beaucoup à dire. D’abord il n’y a rien de colonialiste à constater le niveau de développement technologique et culturel d’un peuple. Les Africains ont un gros décalage d’évolution par rapport aux Européens, Japonais et autres. C’est un fait explicable et compréhensible puisqu’ils se sont trouvés à l’écart des lieux et des courants où les civilisations se sont développées, mêlées et transmises d’un peuple à l’autre.
      
      "rien ne dit que ça ne peut pas leur profiter" écris-tu et tu parles de "l’asphyxie des économies locales", c’est à dire que tu gardes en tête que le meilleur modèle de développement pour eux est notre modèle et que c’est vers lui qu’ils doivent tendre, pourtant tu reconnais qu’ils ne sont pas "libres de choisir la meilleur voie pour leurs peuples,[...] à cause des axes que donnent FMI et Banque Mondiale (qui ont souvent tout faux)".
      
      C’est pour ces raisons que je dis qu’ils ne sont pas obligés de suivre notre modèle ni de s’adapter à notre rythme.
      
      De plus où mène notre modèle ? A la pollution de la planète ? Au surpeuplement ? A l’épuisement des réserves naturelles ? Nous les "évolués-développés" ne savons même plus si nous pourrons continuer dans un "développement durable" respectueux de la planète ou si nous devons retourner à un mode de vie type 18ème siècle...
      
      Est-ce que l’Afrique (et d’autres régions du monde) ne pourraient pas être des lieux où l’homme expérimenterait un autre modèle de développement pour l’humanité ?
      
      Comme je le disais dans mon message précédent laissons aux pays "en voie de développement" le temps qui leur est nécessaire, aidons-les à leur demande quand ils en ont besoin, mais ne leur imposons pas des critères totalement artificiels et correspondant à un modèle de développement que nous-mêmes remettons en cause.
      
      Répondre à ce message
  - Dettes des pays pauvres. Et les Fondamentaux ? 27 décembre 2011 05:23, par daiman
    
    cemessage est destiner eu 2eme des reponse tu n es juste qu un con jalou de l afrique fuck off
    Répondre à ce message
  - Dettes des pays pauvres. Et les Fondamentaux ? 27 décembre 2011 05:26, par daiman
    
    PEDE hypocryte sale blanc bete cochon rose cafard chien moin k rien
    Répondre à ce message
Dettes des pays pauvres
24 février 2007 15:48, par Mike77150

De quoi s’agit-il au juste ? A qui doivent-ils autant d’argent ? Mais si je ne m’abuse les pays riches sont encore plus endettés ? Qui possède tout cet argent que riches et pauvres ont emprunté ?

Pourquoi ne pas calculer une remise globale de toutes les dettes publiques rapportées à l’habitant ainsi, on s’apercevrait peut-être que l’annulation de la dette de chaque américain rapportée à chaque malien permettrait à chaque malien de ne plus être endetté mais très créditeur, et donc en mesure de financer son propre développment. Une remise des compteurs à zéro en quelque sorte, parce que annuler la dette des pauvres, c’est augmenter celle des riches, sans créer de véritable pouvoir d’investissement, ou alors il faut imposer le paiment de ces dettes avant de prétendre être riche.

Répondre à ce message
- Dettes des pays pauvres 19 mars 2007 16:01
  
  Vous avez tout dit... Juste une chose que j’ai du mal à comprendre : comment peut-on prêter de l’argent qu’on ne possède pas ?
  Répondre à ce message
- Dettes des pays pauvres 22 mars 2007 23:42
  
  C’est les banques qui sont maitresses de tout ce phénomène. Ce sont elles en grande partie qui on les clés en main, mais la vie vaut elle des profits ?
  Répondre à ce message
  - Dettes des pays pauvres 5 juin 2007 15:17
    
    La pauvrete des pays Africains s’explique par plusieurs facteurs,le premier est le colonialisme puis la colere des blancs d’etre chasse par le peuple autoctone lors des independences, Cette colere est fait que les Blancs ont bloques le deveopement Africains ont leur creeons des guerres inutiles pour soutenir des dictateurs comme les Bongo, Eyadement, Felix houephete Bouani, Abdou diof, Sassou Nguesso, Edouados Dos Santos et d’autres. Si l’homme blanc veut un developpement en Afrique, il le ferrait sans probleme. Mais les enjeux politiques et la globalisation s’expliquent que nous africains seront toujours freiner et il doit falloir que nous nous unissons comme comme eux en creant des structures adequates pouvant nous aider a se developper nous meme comme ont fait des pays Asiatiques comme la chine, malasie, corre, dubai et autres.
    Répondre à ce message
    - Dettes des pays pauvres 7 juin 2007 18:49, par Maurice
      
      Votre analyse est erronée, relisez l’histoire de la décolonisation et des années qui ont suivi. Les gouverneurs coloniaux ont passé le pouvoir pacifiquement aux nouveaux gouvernements africains. Tous les pays développés ont fait des dons et des prêts aux pays africains, des coopérants ont été envoyés. La plupart des blancs sont restés et ont continués à travailler, aucun n’était en colère.
      
      En revanche vous avez raison de dire que vous devez faire "comme ont fait des pays asiatiques comme la Chine, la Malaysie, la Corée, Dubaï et autres". Au boulot !
      
      Répondre à ce message