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  Handicap et discrimination positive (education secondaire)

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12 messages

• Handicap et discrimination positive

  17 février 2007 00:47, par ciiiitooyyen

  Je suis handicapé à 80 % et plus en fauteuil, et je pense qu’une élection est un moment important pour se faire entendre, même si certains grincheux disent que cela ne sert à rien !

  N’oublions pas que nous représentons 10 % de la population et que, même si nos moyens financiers sont faibles, cela représente une opportunité importante pour l’Etat de gagner plus en échange de quelques améliorations qu’il faut fermement négocier.

  Pourquoi croyez vous qu’aux USA tant d’efforts soient fait pour nous ? Charité ? Non ! Tout simplement business ($). C’est dûr, mais il faut user de malice, puisque autrement ça ne fonctionne pas.

  Il ne faut pas oublier que nous vivons dans un pays riche (cela à un impact important (€) quelque soit le parti politique élu).

  Il faut se battre et différement, puisque nous avons la preuve que ça ne fonctionne pas, ou vraiment très mal !

  Pour cadrer sur le thème de l’éducation, le mélange des enfants est difficile "techniquement" mais peu à cause des mentalités, car les gens ne savent, en général, pas grand chose sur le handicap, pour les enfants c’est la même chose, mais ils sont probablement plus tolérants que les adultes.

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  • Handicap et discrimination positive 27 mars 2007 21:33

    Je suis auxiliaire de vie scolaire auprès d’enfants ayant un handicap (trouble du comportement pour l’un et autiste pour l’autre) qui sont scolarisés en milieu ordinaire.

    Je suis pour cette possibilité qui s’offrent à eux de poursuivre leur scolarité dans un milieu ordinaire mais moyennant plus de moyens que cela ! Les instits sont pour la plupart démunis face à ces situations. Un enfant autiste peut peut-être intégré dans une classe (mais à quel degré véritablement) mais de là à être scolarisé à plein temps comme c’est le cas pour celui dont je m’occupe qui est autiste alors que le côté soin est très peu présent, je dis non.

    Ces enfants doivent avoir la possibilité d’être intégrés à des classes ordinaires lorsqu’ils le peuvent véritablement et avoir les soins médicaux en parallèle, ce qui n’est pas tout le temps le cas (je n’accuse pas les parents mais ce sont eux qui sont à la base du "j’accepte que mon enfant soit handicapé et qu’il ait des soins adaptés").

    Faut-il laisser ces enfants à plein temps dans ces classes alors que les instits n’ont pas les formations nécessaires et que même nous AVS, nous n’avons que peu de formation et la précarité de l’emploi ? Au bout de six ans, notre contrat n’est pas renouvelé et oui.

    Alors comment peut-on allier bien-être de l’enfant avec une scolarisation ordinaire si les moyens sont si peu nombreux ou lorsqu’ils y sont ne sont pas reconnus ? Aussi, comment faire un bon travail auprès de ces enfants quand on sait que même en maternelle et au primaire les classes sont surchargées (jusqu’à 30 enfants par classe !)

    Il faut mettre en place plus de classes délocalisées et plus de CLIS si on veut vraiment aider ces enfants à pouvoir intégrer une scolarité en milieu ordinaire.

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    • Handicap et discrimination positive 8 avril 2007 20:38, par mamande2autistes

      JE SUIS MAMANS DE 2 AUTISTES dont un petit bonhomme de 3 ans, je galere depuis sptembre pour que l enseignent referent fasse une demande d avs(enfin evs car les avs n existent plus en maternelle) en attendant mon garçon ne va a l école qu une 1h par semaine une honte !!!!!!malgré une aide de la mairie spécialement pour lui , une astem a temps complet et une evs(qui sert a la directriice) qu on vienne pas me dire que la maitresse est débordée, je suis désolée mais c est de la mauvaise volonté.

      il y a 10 ans mon grand, autiste aussi(mais onne le savait pas) a été scolarisé 4 ans en maternelle, et a l époque n’y avait pas d astem dans les moyenne ou grande section, les evs n existaient pas et pourtant mon fils a tres bien intégrer l école, beaucoup progresser, mon regret : l avoir mis en IME car les cliss étaient "remplies" mon mon fils de 3 ans et demi, je me battrai pour qu il aille en CP, suive une scolarité dite normale, meme s il met 2 ans a faire chaque classe oui, nous somme parents, nous décidons de ce qu on trouve de mieux pour nos enfants, alors si l enfant autiste dont vous vous occupez est a plein temps(super pour lui, c ets tellement rare) et qu il s y sente bien, qu il progresse , je vois pas en quoi ça dérangerai quelqu un et vous parlez de soins, mais quels soins voullez vous donner a un autiste ? a part de l ortho et de la spychomot, je vois pas quoi d autre ? là ou je suis d accord avec vous, c est que les AVS ont des contrat de 6 ans maximum et qu elles disparraissent pour des EVS (encore moins formées que les AVS) là, je me bagarre avec le Centre de ressources pour l autisme qui a diagnostiqué mon fils, je pense qu on aura une AVS vu qu ils vont la former en teeach et ABA(former une EVS pour 9 mois je vois pas trop l interet) et ,pour continuer de parler de l autisme, que font nos enfants en hopital de jour ? ça ne sert a rien !!les autistes ont besoin d apprendre, pas de soins ! alors, là je m adresse au gouvernement futur, arretez de mettre nos enfants en hopital de jour, offrez leur l égalité des chances, scolarisez les !!!!un autiste a besoin d etre poussez vers le haut, croyez vous qu en HDJ ils le soivent ? a la place de financez les hopitaux de jour qui détruisent nos enfants au tarif de 300 euros la journée, financez des AVS NON SEULEMENT NOS ENFANTS PROGRESSERONT ET LA SéCU S EN PORTERA MIEUX aceptez les methodes teacch et ABA , nous sommes le seul pays a les refuser, mais c est n importe quoi,

      une maman en colere, qui n a toujours pas pris parti pour un candidat car aucun ne répond a la question de l autisme (sujet tabou ?)

      sylvie

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      • Handicap et discrimination positive 16 avril 2007 13:18

        bonjour sophie

        je vous soutient de tout coeur. actuellement j’ai de grande difficulté a scolarisé mon fils de 6 ans a temps partiel. quand nous avons parlé de trait d’autiste aux maitresse elles ont toute suite dresse un mur ne se sentant pas apte a gerer la presence de mon fils. l’ecole ne s est toujours pas ouvert a lui au jour d aujourd hui. il emtame sa troisieme annee dans cette ecole. il est en contrat d’integration pour 9 h par semaine cette année mais il va a l ecole que quand ca arrange. en ce moment l avs est en arret maladie ca fait 3 semaine que mon fils va a l ecole qu une apres-midi par semaine. je trouve ca degueulasse et le pire c que les symptomes d’autiste ont disparu mais il a de grande difficulte a parle et n est pas social avec les enfants. la cause de tout cela c la difference.

        une maman 37..........

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        • Handicap et discrimination positive 19 avril 2007 12:55

          il est vrai que ces enfants doivent être intégrés. Mais à quel prix ? je vous donne un exemple : l’année prochaine, je serai AVS auprès de Léo que je suis cette année qui est autiste qui monte en cycle supérieur et se retrouve avec son frère autiste qui ne le supporte pas mais qui a aussi besoin d’une AVS et d’une petite fille avec une surdité de 70% qui elle aussi aura une AVS. On m’a répondu que cette classe à 3 niveaux (CE1 - CE - CM1) aura ces trois enfants intégrés avec une seule AVS. Pensez-vous, vous parents, que le travail accompli en un an avec un enfant pourra être le même et aussi efficace auprès des trois ? Je pense que non, seulement plusieurs AVS dans une même classe n’est pas possible. De plus quand vous dites que les autistes ne doivent pas avoir de soins, je ne suis pas d’accord. L’orthophoniste et le psychomot devraient être obligatoires. Le cas de Léo : OK il s’est lire écrire et compter (à son niveau et à son rythme bien sûr) mais il est en grande souffrance de devoir faire la même chose toute la journée, toute la semaine alors que tout n’est pas adapté à son handicap. Prenons l’exemple de la géographie ou des sciences, il dévit et part dans son monde, ce que je conçois par contre comment l’amener à ces matières à son niveau ? Les instits ne sont pas formés pour, ne serait-ce pas à l’éducation nationale de se bouger et de proposer des formations et de mettre en place un vrai travail auprès de ces enfants pour qu’ils soient acceptés à leurs justes valeurs comme tous les enfants et qu’ils ne soient pas perçus comme des fardeaucx par certains instits ? Etant dans le milieu, je peux vous assurer que ce n’est pas évident tous les jours du fait d’un manque de formations (nous ne sommes pas éducateurs) et d’un manque de moyens : ordinateur, outils adapés et réelle équipe éducative de suivi ! Avez-vous vraiment de réels dialogues avec le monde enseignat, l’enseignant référent et le monde médical ? Cela suffit-il de mettre e place une équipe de suivi par an ? Arrêtons le massacre et pensons à ces enfants avec les moyens qu’ils ont et non de les enfermer encore plus dans leur différence en insistant à ce qu’ils soient à tout le temps à l’école, est-ce vraiment les aider ? Que feront-ils arriver en 6è où là les profs n’ont plus le même discours et ne les ont pas à temps complet dans leur classe ? ce sera segpa, upi, où iront-ils ? êtes-vous posés la question ? c’est pourquoi le système actuel ne vaut pas un caillou ! il faut les intégrer à l’école, qu’ils aient les mêmes chances d’apprendre mais qu’on trouve des solutiions pour quand ils n’arrivent plus à suivre : exemple des classes délocalisées au sein des écoles ordinaires où les enfants ont des temps en milieu ordinaire et des temps toujours dans cette école mais avec des enseignants spécialisés. en tant qu’AVS, je prends à coeur mon boulot, ce sont des enfants très attachants avec qui on a envie d’aller de l’avant mais pas dans les conditions actuelles. continuez à vous battre, ça vaut le coup mais pensez aussi à cette génération d’enseignants à qui on impose ces enfants alors que pour la majorité ils ne connaissent rien aux divers handicaps

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      • Handicap et discrimination positive 15 mai 2007 22:07

        MON FILS EST EGALEMENT AUTISTE IL A SEPT ANS ET EST SCOLARISE EN CP AVEC UNE AVSI IL A ENORMEMEMT PROGRESSE DURANT SON ANNEE SCOLAIRE MAIS MALHEUREUSEMENT PAS ASSEZ IL EST VRAI QUE LES INSTIT VEULENT LE PLACER EN CLIS JE PENSE QUE JE VAIS REFUSER CAR MON FILS SAIT PRATIQUEMENT LIRE ET COMPTER IL A CEPENDANT UN GROS PROBLEME DE CONCENTRATION ET A DU MAL A OBEIR AUX CONSIGNES DE LA MAITRESSE. LES ACQUIS SCOLAIRES SONT PRESENTS MAIS IL A BEAUCOUPE DE MAL A RESTITUER CE QU’IL SAIT ET LES INSTITUTRICES NE PARVIENNENT PAS A L’EVALUER jE CROIS MOI AUSSI QUE CE N’EST PAS UNE RAISON POUR LE PLACER EN CLIS ET QUE LE MAINTIEN EN CLASSE ORDINAIRE EST CAPITALE POUR LA CONTINUATION DES PROGRES CEPENDANT J’AI BEAUCOUP DE PROBLEME AVEC LA MAITRESSE QUI EST LA DIRECTRICE DE L’ECOLE ET QUI LE POUSSE VERS LA PORTE DE SORTIE. JE COMPTE MOI AUSSI ME BATTRE POUR QU’IL SOIT MAINTENU DANS CETTE ECOLE OU LES ENFANTS L’ONT PARFAITEMENT INTEGRE

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        • Handicap et discrimination positive 16 juin 2007 17:18, par titia

          POUQUOI VOUS NE VOULEZ PAS QE VOTRE ENFANT ENTRE EN CLIS ? CES CLASSES ONT ETE CREER POUR DES ENFANTS HANDICAPES COMME VOTRE ENFANT . MOI MON FILS A 7 ANS IL EST EN MAINTIENT MATERNELLE A MI-TEMPS AVEC EVS ET AVS CAR IL N Y AVAIT PAS DE PLACE EN CLIS AUJOURD HUI ON ME DEMANDE DE LE METTRE EN ECOLE ORDINAIRE EN CP CAR IL EST SUR LISTE D’ATTENTE POUR UNE CLIS ET JE SUIS TOTALEMENT CONTRE CAR TOUS CES ACQUIS VONT ETRE PERDU , LES INSTITES ONT DES CLASSES DE 30 ELEVES ET NE POURRONT PAS S’OCCUPER DE MON FILS . J’AI CE PROBLEME MOI MON PLUS GRAND FILS DE 11 ANS ET EN CM2 ET DANS SA CLASSE IL Y A UN AUTISTE ET POUR LES ENFANTS CETTE ANNEE A ETE TRES DURE CAR LE MAITRE NE GERE PAS L’ENFANT ET CELA A PERTURBER LA CLASSE IL FAUT AUSSI PENSEZ A EUX !!!! CONCLUSION :MEME SI JE COMPREND QUE CELA EST TRES DURE POUR LES PARENTS D’ENFANTS AUTISTES DONT JE FAIS PARTIE JE PENSE QU’IL FAUT ETRE RAISONNABLE DANS NOS CHOIX D’ORIENTATIONS ET NE PAS METTRE NOS ENFANTS DANS DES ECOLES QUI NE SONT PAS ADAPTES POUR EUX.C’EST VRAIS QUE NOUS VOUDRIONS QU’ILS SOIENT COMME LES AUTRE MAIS LES ECOLES N’ONT PAS LES MOYENS DE LES AIDER(EDUC AVS PSYCOMOT......)

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          • Handicap et discrimination positive 12 décembre 2007 17:41

            Raisonnable ?

            Savez vous ce que subissent les parents d’autiste et les enfants autistes ? Dès le diagnostic, c’est le début de l’enfer : suivi lourd très lourd, rencontrer des psys, pédopsys, spécialistes divers, problèmes avec l’administration, séances à l’hôpital souvent traumatisantes, pour certains mauvais diagnostics et soins en hôpital, enfants autistes pris pour des malades avant d’être considérés comme des enfants, puis scolarisation, rejet ou alors réunions sur réunions pour convaincre les parents de le "placer", vexations nombreuses : centres de loisirs, associations sportives, babysitters... toujours le sempiternel "nous ne sommes pas compétents", à l’école, toujours il faut les mettre à l’écart, le personnel se juge incompétent alors que nous les parents savons qu’on peut y arriver avec de la volonté. Les enfants handicapés progressent mieux avec les autres enfants et pour les autres enfants il est important de cotoyer le handicap pour ne pas qu’ils aient des idées reçues après une fois adultes quand ils en croisent un. Les enfants handicapés sont d’abord des enfants, leur comportement fait souvent qu’on les rejette et ce rejet est institutionnalisé. Mettre nos enfants dans des centres est une logique immonde : il s’agit de se débarasser de ce qui n’est pas productif. En réalité c’est à l’image de l’école d’aujourd’hui : ceux qui ne peuvent pas suivre et ce dès 6 ans sont impitoyablement mis à l’écart. Alors c’est vrai que les structures de l’école ne sont pas adaptées mais les instits et les profs devraient se battre pour qu’elles le soient plutôt que de se retrancher derrière le sempiternel "je ne suis pas formé pour... on manque de moyens". J’ai moi-même été professeur durant plusieurs années et je peux dire qu’on n’est pas prof seulement pour les bons élèves mais surtout pour les mauvais, trop de profs laissent tomber les élèves qui n’arrivent pas à suivre parce que c’est toujours plus facile de s’occuper des autres. Il existe à l’étranger des écoles où, dans chaque classe, un enfant aide un camarade handicapé et cela se passe très bien : non seulement les handicapés progressent mieux mais les enfants "normaux" aussi ! Des méthodes existent à l’étranger, en Belgique notamment alors cessez de demander aux parents d’être raisonnables.

            PS : un message à destination des gens qui ne connaissent pas les autistes : ce sont d’abord des enfants, mon fils autiste n’est pas plus dur à garder que n’importe quel autre enfant, il ne s’énerve pas plus, il n’a pas plus de caprices qu’un autre, sa différence c’est sa façon de s’exprimer qui souvent choque les gens. Mon fils est souvent adorable, gentil, affectueux, sensible, alors cessons les idées reçues et arrêtons de vouloir soigner, apprenons leur

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      • Handicap et discrimination positive 20 juin 2007 13:28

        bonjour,

        je suis instit remplaçante et je suis très contente d’être tombée sur votre message. En effet, j’étais entrain de me documenter sur l’autisme car j’ai un élève en maternelle et qui devrait être maintenu. Mais je pense que c’est une erreur et qu’il devrait aller en CP. Votre message m’encourage à me "battre" pour qu’il y aille à mi temps. Je ferai tout ce que je peux au nom de tous ces petits "qui n’ont rien demandé". Merci encore

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        • Handicap et discrimination positive 22 juin 2007 16:46, par TITIA

          BONJOUR MERCI POUR CE QUE VOUS APPORTEZ A NOS ENFANTS ET NOUS PARENTS EN NOUS SOUTENANT CELA NOUS AIDE BEAUCOUP

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    • Handicap et discrimination positive 11 décembre 2007 23:49, par FAB DU calvados

      je suis dans la même situation que toi je m’occupe d’un enfant avec des troubles du comportements très important et l’autre enfants autiste cet enfant est également suivit en hôpital de jour et au centre de guidance. Il y à 15 jours un mâitre ressource est venu en observation il a trouvé que l’enfant s’ennuiyer et qu’il fallait qu’il travail davantage, les conséquences sont catsastrophiques alors que tout fonctionné avec moins de temps scolaire. l’instit le prend en dehors de mon créneau horaire avec un véritable bourrage de classe je le récupère surexcité avec pour mission de le faire travaillé plus car l’objectif et qu’il saute de 2 classes, avant j’étais félicitée par les progrés qu’éffectuait cet enfant. depuis l’école à un rytme intensif et le passage en hôpital de jour l’enfant ne veut plus travailler avec moi, il me demande à faire des activités manuels, à lire et à jouer, l’instit se montre intrangigeante vis à vis de moi et de l’enfant, je suis dans l’impasse.

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      • Handicap et discrimination positive 12 décembre 2007 17:24

        Papa d’un enfant autiste, j’apporte mon témoignage.

        Avec sa mère, nous avons eu droit également à un hôpital de jour qui ne servait à rien, où l’on refusait de nous dire ce que l’on faisait avec notre enfant. Il a été intégré en école maternelle jusqu’au jour où l’école a fermé et dans une autre école, le ton a changé radicalement : les instits se déclaraient "incompétents" pour notre enfant après une seule journée avec lui alors que ses anciens instits avaient faits des miracles. Puis vint le temps de la scolarisation obligatoire. Nous avons remis en place un certain M. Brecht de l’académie de Nantes, tous ses arguments pour placer notre enfant dans une école spécialisée ne tenaient pas la route : pour le sociabiliser ? vous le sociabilisez en le mettant à part des autres enfant, en le mettant "avec les siens", pour son avenir ? mais les structures sont inadaptées pour les autistes... Mal nous en a pris car quelques mois plus tard, les gendarmes ont débarqué à la maison : le juge pour enfants avait sur simple rapport de l’académie, jugé notre enfant "en grave danger" et la garde nous était retirée ! Ma femme a pu fuir avec l’enfant. Depuis, nous sommes cette fois contactés par un autre juge où l’on pourra enfin s’expliquer et chercher une issue à sa scolarisation. Cependant, je trouve révoltant d’être menacés de perdre la garde de notre enfant sur simple désaccord avec l’administration, sachant que nous n’avons jamais été contre le fait de le scolariser ni de lui faire suivre un traitement adapté. Notre crime, c’est malheureusement de trop nous renseigner sur ce qui est fait et pas fait en France, de refuser d’accepter tout et n’importe quoi. Aujourd’hui en France, dans un pays soi disant civilisé et démocratique, quand on est pas d’accord avec les institutions et avec pas assez d’argent pour se défendre en justice, on n’a qu’à obéir ou subir la répression, désolante constatation.

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