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19 messages

Les syndicats
13 avril 2007 19:47

Je viens de lire les commentaires des uns et des autres. Je vois dans tout cela beaucoup de reproches, mais peu d’entre vous n’indique la manière qu’il va utiliser pour changer ce qu’il pense mauvais dans le syndicat. Aurions-nous oublier que le syndicat, c’est nous ! Arrêtons d’attendre que quelqu’un se lève devant le chef, le responsable, le patron... Parlons entre-nous, entendons-nous et si nécessaire, proposons, négocions ou battons-nous ! N’oubliez pas, le syndicat c’est toi, lui et moi... Je ne veux pas passer pour un moraliste, et sans prendre parti pour les uns ou pour les autres, cessons de critiquer les autres, soyons un petit peu plus courageux et faisons... Tout les jours, beaucoup de gens, de salariés se battent pour d’autres, et je vous garantie qu’ils les aident. Le feriez-vous, vous !
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Les syndicats
13 avril 2007 16:13, par Un Britannique chez les Français

Le vrai problème aujourd’hui, c’est la crise du syndicalisme : Les salaries syndiques ont fortement diminuer depuis quelques années et la tendance est à la baisse. De plus les syndicats sont plus nombreux, on a dépasser la situation CGT contre le patronat ; mais à une division des syndicats entre CGT,CFTC,CFDT,CGT-FO que les salaries ne savent plus vers qui se tourner et perde confience en eux.

Et finalement, on peut très bien être un passager clandestin lors des mouvements de grèves. Je vais au travail lors des grandes manifestations, je suis bien vu par mon chef et en plus si il y a une augmentation de salaires j’en profite. Qui a entendu parler d’une grève pour une augmentation des salaires ou seule ce qui on fait grève l’on obtenu ces droits ? Personne ! Je profite donc des services des syndicats sans les effets négatifs (colère du chef, cotisation à payer, etc,...).

Conclusion si on veut conserver les syndicats dans l’entreprise il faut rendre l’adhésion obligatoire à tous les membres du personnels lorsque un syndicat obtient plus de 50% aux élections syndicales. Ceux qui ne veulent pas se syndiquer vote blanc et tant pis pour ce qui ne vote pas. C’est la seule maniere de conserver nos syndicats de la disparition.

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- Les syndicats 13 avril 2007 23:26
  
  Pour ça il faudrait que les salariés croient en la sincérité des syndicats. Or les syndicats français ont longtemps été des annexes des partis politiques de gauche (CGT = PC ; CFDT = PS, etc...), les Français n’ont pas confiance. D’autre part il semble que certaines manifestations ou grèves n’aient lieu que pour justifier l’existence du syndicat : depuis combien de temps on n’a pas fait une manif ? Un mois ? Pas possible ! Faut qu’on trouve un truc à faire... Il faudrait des vrais syndicats en France, pas des annexes.
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Les syndicats
29 mars 2007 11:33, par itou

Juste un mot sur l’actualité. La CGT est impliquée dans un conflit dur à Marseille, conflit forcément déapprouvé par la majotité des Français
parce que certains (les plus nombreux)craignent les retombées sur l’approvisionnement en carburant
parce que tous ceux qui sont syndiqués en France-et dont je suis- voient que cela fait le lit des candidats qui veulent limiter le droit de grève et les droits syndicaux en général
parce que tous ceux qui sont de droite y voient renforcée leur conviction : si tout était privatisé, il n’y aurait pas ce problème.

Cette grève, menée par un seul syndicat, est ce qu’il pouvait arriver de pire à tous les syndiqués de France et à tous les partisans du service public . Que les grévistes sur le terrain ne réfléchissent pas au contexte général est sans doute excusable, je conçois qu’ils aient un problème. Mais que le secrétaire général de la CGT ne réfléchisse pas davantage, là ça me choque profondément

La CGT fait en ce moment une action suicidaire. Qu’elle se suicide m’importe peu, mais qu’elle entraîne avec elle le service public et tous les syndicats, ça me scandalise. Bien sûr il y aura des cégétistes pour pleurer après...

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Les syndicats
26 mars 2007 00:01

Voici ce qu’en dit le dictionnaire et si après cela certains ont des doutes, on ne peut plus rien pour eux, sauf l’académie Française :

"Association formée entre membres d’une même profession, pour la défense de leurs intérêts corporatifs ou pour celle de leurs intérêts de classe."

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Les syndicats
20 mars 2007 23:08, par insolent

Si on peut lire des choses interessantes sur ce sujet, je pense en particulier au commentaire de "en toute liberté", je suis surpris de constater que la majorité des intervenants est persuadée que les syndicats sont tous pourris et tous politisés. Mais ces opposants syustématiques sont-ils syndiqués ? Probablement pas !

Lorsqu’un accord d’augmentation ou d’intéressement est signé par 2 ou 3 syndicats sur les 5 ou 6 que compte leur entreprise, est-ce que ces beaux-parleurs en refusent le bénéfice ? Vont-ils adhérez à l’une des organisations signataires ? Certainement pas ! Ce qu’ils ont obtenus est un dû ! En France depuis de nombreuses années la notion de J’AI DROIT À A largement, pour ne pas dire complètement remplacé la notion de DEVOIR

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Les syndicats
4 mars 2007 10:55, par Jacquot89

Sur la proposition d’avoir une majorité de syndicats necessaire pour signer un accord, c’ est une énorme c...rie pour les travailleurs. Exemple : à France Telecom les employes beneficient d’un accord de depart en preretraite tres favorable à 55 ans au lieu de 60 ans. Ce sont plus de 30000 qui en ont beneficié en 10 ans. Tres peu n’ont pas profité de cette aubaine. Je prends ici le point de vue des beneficiaires, bien sur. L’entreprise a profité aussi de ces departs pour reduire sa masse salariale. Or, seuls 2 syndicats minoritaires ont signé. CGT et SUD ont refusé de signer l’accord car ils ne garantissaient pas suffisamment l’embauche de jeunes en remplacement. (3000 quand meme). Avec Bayrou cet accord n’aurait pas été validé, au grand dam du personnel.
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- Les syndicats 5 mars 2007 08:44, par Philippe
  
  Vous démontrer le parfait exemple du manque de concertation des syndicats et le fait que ceux qui ont signé se sont fait rouler dans la farine dû à la méconnaissance de tous les rouages. Je connais parfaitement les syndicats des pays nordiques (Suède, Norvège etc..) Je peux vous dire qu’ils sont bien plus efficaces.
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Les syndicats
27 février 2007 15:54, par Philippe

Je tiens à dire effectivement que les syndicats en France ne sont pas à la hauteur. Tout d’abord un syndicat pour être efficace ne doit pas être une entité ouvrière, une classe hostile qui attaque sans scrupules toute décision patronnale. Le syndicat constitue l’organisme de représentation du travailleur dans l’entreprise ( et non pas du travailleur abstrait contre toutes les entreprises) ; il appartient à la société, comme la société leur appartient puisqu’elle se réduit en dernier lieu à une communauté d’hommes et de femmes. Aujourd’hui les syndicats sont inéfficaces du fait qu’ils ont à leur tête des incompétents avec le QI d’une poule et qu’ils demandent des choses totalement utopistes. De plus comme certains d’entre vous l’on dit ils sont politisés et je dirai même à la botte des partis. Un bon syndicat doit avoir une vision à long terme afin d’avoir une vue claire sur le devenir des entreprises afin de provoquer des négociations avant même que le patronnat lui propose de négocier. Tous les maux dont le monde du travail souffre actuellement étaient prévisibles de longue date ; telque l’émergence des pays comme la Chine,l’Inde, la délocalisation, ce n’est pas une fatalité, si nous avions eu des représentants syndicaux initiés à l’économie, à la géo-politique nous aurions pu tirer un certains nombres d’avantages en négociations. De ces inconvénients le monde du travail aurait pu en tirer des avantages d’ailleurs certaines PME le font fort bien. La grève doit être le dernier moyen d’action et si grève il y a ; elle doit se faire avec une parfaite coordination des différents syndicats afin que les politiques ainsi que le patronnat sachent que c’est l’arme d’ultime avertissement et qu’une grève de 24 heures aurait des conséquences désastreuses pour le pays et les entreprises. Si le patronnat fait preuve d’audace pour la bonne marche de l’entreprise le syndicat doit être avec le patronnat, si le patronnat va agir ou agit de façon déloyale le syndicat doit provoquer des négociations il doit anticipé toutes décisions et apporter des solutions "REALISTES" et non "utopistes" et les rendre publiques, les marges de manoeuvres sont importantes ; encore faut-il agir ! Si la mobilité est une necessité pour la bonne marche d’une entreprise il faut que le syndicat soit là pour motiver les personnels à cette mobilité etc. Rien n’est impossible si l’on change la mentalité des représentants des différents syndicats, tout est possible à une seule condition, se donner les moyens et cela commence par virer les Thibault et autres guignols à la tête des syndicats. Le patronnat et les politiques sont heureux d’avoir des pigeons qu’il peuvent manipuler. Si nous ne réagissons pas maintenant nos enfants auront une vie moins enviable que nos parents.
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Les syndicats
26 février 2007 17:20, par marc

si il est vrai que nous avons "beneficié" du patronnat le plus retrograde (annees 1900..1940)aujourd’hui nous sommes représentes par des syndicats totalement politisés et dont la SEULE raison d’etre est de "bouffer" du patron. pas une seule discussion possible ,pas un seul echange constructif ,mais la haine viscerale de tout ce qui représente l’autorité !Avec (excusez du peu !) la protection sociale qui fait que l’on trouve dans les organisations syndicales des imcompetents notoires doublés souvents d’incultes et dont le seul interet est de proteger leurs avantages
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- Les syndicats 27 février 2007 12:06, par LGAR
  
  Remplacez "syndicats" par "partis politiques" et votre discours ne sera pas plus faux.
  
  Tres bel exemple de poujadisme. Felicitation. Tres credible.
  
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Les syndicats
26 février 2007 11:53, par en toute liberté

Les syndicats (de salariés) sont le termomètre, ils ne sont ni la maladie "les causes des problèmes sociaux" ni les remèdes "les solutions des problèmes sociaux". Lorsque la dynamique économique était plutot vertueuse alors la dynamique sociale relèvai plus des orientations politique - les salariés n’éprouvaient pas la nécessité de se fédérer, les syndicats perdaient du terrain et accompagnés le mouvement de recul des droits collectifs en même temps que la relation de travail devenait de plus en plus individuelle. Mais depuis une dixaine d’années nous sommes sortis de cette dynamique économique vertueuse, la tendance est en train de s’inverser d’autant plus que lorsque la relation de travail devient conflictuelle et qu’elle est individualisée à outrance cela se traduit par la systémisation du recours au contentieu (les prud’hommes) - face à la judiciarisation de la relation de travail les patrons des petites structures sont de plus en plus démunis alors que les dirigeant des grands groupes profitent eux de la lenteur du système qui est de moins en moins adapté. La syndicalisation va s’intensifier, les sydnicats vont être ammenés a jouer un role important pour reconstruire un équilibre "COLLECTIF" dans les relations de travail, la majorité des patrons devraient y trouver un interet c’est pourtant de leur coté qu’il reste le plus de chemin a parcourir pour adhérer à cette idée. Il serait souhaitable que le prochain président ne s’attaque pas ni au socle de la relation de travail (le code du travail) ni au moyen de la justice pour résoudre ces conflits mais au contraire favorise les conditions du dialogue social :
agir contre les discriminations
obliger à la consultation
aider au financement des syndicats
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Les syndicats
15 février 2007 17:03, par Arno

Syndiqué, aujourd’hui qu’est ce que c’est réellement ?

Je crois que trop souvent les syndicats se battent pour des broutilles et perdent de leur crédibilité... Et bien sûr l’indispensable discours aux petits nouveaux du monde du travail : " Grâce à nous.... bla-bla.... de grandes avancées sociales...bla-bla...la lutte pour les autres....il faut manifester dans la rue...bla-bla....le pauvre prolétariat contre le patronat...." Dans les faits, les syndicats protègent trop souvent des emmerdeurs et des causes indéfendables.

Je ne dis pas que les syndicats n’ont jamais rien fait. Je dis, par exemple, que pour faire avancer les choses, personne ne doit rester fermé. Qu’au lieu de 4 ou 5 jours jour de grêve par an (déssiminés dans toutes l’année et dont les revendications sont floues)comme dans l’éduc. nat., on devrait trouver d’autres solutions.

Sans parler des manif à répétitions ( au moins 3 par semaines à bordeaux).

Du coup, c’est l’overdose..... et finalement tout le monde s’en fout...Si c’est ça le combats des syndicats...BOF !!!

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Les syndicats
13 février 2007 14:44, par pierreB

Nous sommes un des pays les moins syndiqué au monde, moins que les Japonais.

Ceci s’explique par la qualité de nos syndicats qui sont corporatiste et qui ne s’occupent que des services publics et sont du conservateur de gauche.

Les syndicats français ne sont que des satellites ou des filiales de la gauche.

De plus, ils (CGT et FO) ont des pratique fasciste, car toutes les décisions se font à main levée, et si on ne vote pas comme les délégués, on se fait insulter, voir molester. Il est pratiquement impossible de se présenter comme simple représentant du personnel dans les entreprises où la CGT est majoritaire, car il y a une énorme pression (même menace) faite sur cette personne et sur toutes celles qui la fréquente.

De plus, seules les gros syndicats sont subventionnés par l’état et sont représentés comme partenaires sociaux l’ors de négociation avec le gouvernement.

Aucun gouvernement ne pourra faire de réformes profondes, car les syndicats (CGT, FO), ayant le monopole et la sécurité de l’emploi descendent immédiatement dans la rue et bloc toute l’économie.

Pour pouvoir faire des réforme en France, il faut réformer les syndicats, et prendre exemple sur les syndicats Allemand ou Scandinave.

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- Les syndicats 13 février 2007 15:49, par casastorm
  
  Tout a fait d’accord avec pierreB !
  
  l’exemple frappant est l’entreprise qui ne peut pas passer d’accord avec ses représentants du personnel sous prétexte qu’ils n’appartiennent pas à un syndicat représentatif... Pourtant les représentants de l’entreprise en question ont bien été élu par l’ensemble des salariés de l’entreprise.
  
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  - Les syndicats 25 février 2007 21:01
    
    casastorm : l’exemple frappant est l’entreprise qui ne peut pas passer d’accord avec ses représentants du personnel sous prétexte qu’ils n’appartiennent pas à un syndicat représentatif...
    
    C’est absolument faux : passer un accord avec les representants du personnel est tout a fait possible.
    
    Pire que ca : les salaries ont plutot interet a avoir des representants syndicaux car un accord est plus difficile a denoncer par l’employeur !!!
    
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- Les syndicats 13 février 2007 17:11, par Fabien
  
  Ce message est d’une bêtise profonde... A lire, on croirait que les syndicats ont les plein pouvoirs, ils dirigent les entreprises, imposent leur lois, c’est même eux qui dirigent, controlent le pays aussi !!! D’ailleurs comme tout le monde le sait les syndicats sont si puissants qu’ils empêchent tout licenciment !!! Sachez Monsieur, que le syndicat le plus influent en France reste le MEDEF !
  
  Petite précision, je ne suis pas syndiqué et je ne compte pas le devenir. Mais il ne faut pas raconter n’importe !
  
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- Les syndicats 19 avril 2007 20:57, par michel
  
  vous avez trés bien analysé la situation je suis tout à fait d’accord avec vous il serait temps qu’une majorité de français pense comme cela !
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- Les syndicats 19 avril 2007 20:59, par michel
  
  je parlais de l’analyse de pierre
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