Justice, Sécurité et Défense : les débats de vOtons.info

  Réforme de la justice (justice)

Vous pouvez discuter librement sur les forums (en respectant la charte)

Répondez, donnez votre avis

20 messages

• Réforme de la justice

  19 mars 2007 16:52, par René GERMAIN

  Aucun candidat à ce jour ne semble avoir réfléchi à la possibilité de modifier radicalement le code en introduissant la nullité des aveux en matière de preuve. Un cas récent d’emprisonnement à une durée extrèmement longue devrait nous inciter a y réfléchir. Pendant que les enquèteurs s’obstinent "sur leur intime conviction"à obtenir les aveux d’un présumé coupable des indices disparaissent,ou ne sont pas correctement prélevés. Le nombre de rétractations est important car certains présumés coupables avouent, pour en finir avec les interrogatoires. A l’époque de la police scientifique on pourrait peut ètre renoncer à ce qui reste de l’inquisition. Cette modification accentuerait la protection des présumés innocents. Elle aurait le mérite de concentrer les enquètes sur l’essentiel : la recherche des preuves de la culpabilité.

  Répondre à ce message

  • Réforme de la justice 23 mars 2007 09:19, par le droit pout tous

    Etudiant le système judiciaire depuis 12 ans je puis vous dire que de nombreuses réformes sont à faire. La première choses c’est de supprimer le juge d’instruction. Un seul homme ne peut juger à charge et à décharge. Nous ne sommes que des êtres humains, nous sommes tous victimes de nos pulsions. L’individu qui rentre dans le bureau du juge à un comportement un physique qui peut plaire ou déplaire et le juge d’instruction sera sensible à cela même si il le nie et donc déjà il n’est plus intègre et selon prendra plus d’éléments à charges ou plus d’éléments à décharges et même ignorera sciemment des pièces. De plus les juges d’instruction sont corruptibles : pression gouvernementale, des hauts magistrats etc.. Le peu qui sont intègres le paient trés chers ou recoivent des menaces de mort, ou se retrouvent avec des contrôles fiscaux et autres.L’affaire d’Outreau en est l’exemple type ainsi que les affaires politico-financières ou tous nos dirigeants s’en sortent bien. Il faut un ministère public qui juge à charge et une défense avec des bureaux d’investigations qui juge à décharge avec possibilté d’ammener jusqu’au verdict final de nouveaux éléments qui pourront être pris en charge. Ensuite il faut responsabiliser les magistrats et qu’ils soient sanctionnés lorsqu’ils font des erreurs, amendes, radiation, prison. Suite à l’affaire d’Outreau je me suis rendu à l’école de magistratures à Bordeaux et j’ai questionné 20 élèves sur l’affaire je fus effrayé 18 m’ont répondu je cite "l’erreur est humaine" A ces dix huit je leur ai dit que la vie de ces innocents était détruite et que malgré la relaxe leurs proches et autrui auront toujours un doute 6 m’ont répondu "et alors ils s’en remettrons !" 8 m’ont répondu "c’est comme ça ! et puis ils sont relaxés alors de quoi se plaignent-ils la justice à fait sont travail" 4 m’ont répondu "le juge a fait son boulot si le doute s’est porté sur eux c’est qu’ils étaient pas trés clairs, de toute façon ils sont relaxés alors" J’ai eu des frissons et je me suis dit que les affaires d’Outreau il y en aurait encore. J’ai senti ce corporatisme des magistrats ces gens qui se croit au dessus des lois et qui peuvent donner le droit de vie et de mort sans assumer les conséquences de leur actes. Car je dis que les gens D’outreau à quelque part on les a tué.Il faut d’autre part que les victimes d’erreurs judiciaires soient indemnisées de façon significative en fonction du préjudice que les sommes soient équivalentes au mois de salaire perdus plus une idemnité forfaitaire supérieure à 100 000€ et que les frais de justice leur soit remboursé dans l’intégralité ce qui n’est pas le cas actuellement. Le nombre d’erreurs judiciaires est en constante augmentation depuis 20 ans. Je fais actuellement un livre sur ce fameux système judiciaire français, ses magistrats, ses magouilles, ses corruptions, ses avocats et ce n’est pas joli joli il me restera à trouver un éditeur qui acceptera de mouiller sa chemise. A plus

    Le droit pour tous

    Répondre à ce message

    • Réforme de la justice 8 juin 2007 02:03, par Davidson

      Je peux vous répondre car je suis plongée bien malgré moi dans ce système judiciaire depuis 10 ans,depuis le décès de ma mère et mon cas est un exemple extraordinaire de corruption de la justice, de magouilles, de copinages, de frères... en Loge et en particulier à la GLNF... Je suis écoeurée, j’ai vraiment envie de quitter ce monde pourri, où certains individus sont prêts à tout pour de l’argent. Après avoir été spoliée par mes frères, je perds tous mes procés, l’un d’eux étant avocat et ayant des appuis apparemment importants. C’est ahurrissant !!! Procés contre mes frères au pénal, perdu,de plus aucune mention n’était faite que je pouvais faire appel (je n’y connaissais rien) mon avocate ne me l’avait pas dit non plus (étrange ? non ?)Procés au civil, perdu. J’ai fait appel, perdu ! Un Expert comptable appartenant à un grand Cabinet avait été nommé par le Tribunal, il a escamoté 75 pièces sur les 200 que je lui avais fournies, il a présenté des photocopies de documents faites à l’envers...certaines même complétement vierges ! des faux chiffres,des chèques sans date et sans numéros ...etc...et il m’a demandé pour ce travail de salaud 10165 € ! et comme je ne payais pas assez vite il a fait exécuter une saisie arrêt par un huissier sur mes comptes bancaires et m’a fait envoyer une saisie-meubles...alors que je perçois une pension d’invalidité de 1000 € par mois... on n’y croit pas et pourtant c’est vrai.Je suis allée au JEX Résultat : Néant... Je suis actuellement en cassation pour le procès contre mes frères. Car le pire c’est qu’après avoir été volée c’est moi qui suis accusée de recel... INVRAISEMBLABLE. Dans des ramifications de la même affaire, procés au tribunal administratif, perdu... appel, et après m’avoir fait attendre de nombreuses années la cour d’appel se déclare "incompétente" et file l’affaire au Conseil d’Etat...On pourrait croire que je fais des procès inutilement mais j’avais un tout petit espoir de tomber sur des juges honnêtes, qui après avoir pris connaissance du dossier verraient les incohérences et en tiendraient compte, et mettraient à jour la vérité. Il y a vraiment matière à écrire un livre, aussi je suis tout à fait disposée à vous fournir des informations très utiles avec preuves à l’appui si vous voulez écrire et publier. Il faut trouver le courage de dénoncer les salauds. A la suite d’un appel au secours que j’avais déjà lancé sur un autre site, j’ai reçu des lettres "anonymes", des menaces de mort...dont je connais parfaitement l’auteur. J’ai du porter plainte encore une fois mais je ne me fais malheureusement aucune illusion sur la suite qui sera donnée... Davidson

      Répondre à ce message

• Réforme de la justice : divorcer n’est pas un délit

  6 mars 2007 14:20, par hjg

  Les juges jugent des affaires qui ne les regardent pas. Un divorce sauf délit de l’un ou de l’autre ne devrait pas se juger, cela n’est pas une infraction de l’un ou de l’autre. Si l’on veut cela pourrait se faire enregistrer chez le notaire. Un comptable devrait pouvoir préparer la séparation et la soumettre à ce notaire. ( d’ailleurs un notaire n’est pas un comptable et il ne devrait pas faire les calculs de la séparation car il se plante souvent). Je suis décu que les hommes politiques ne cherchent pas à plus améliorer notre système judiciaire.

  Répondre à ce message

  • Réforme de la justice : divorcer n’est pas un délit 8 mars 2007 15:59

    tout a fait d’accord !

    Répondre à ce message

  • Réforme de la justice : divorcer n’est pas un délit 9 mars 2007 07:45, par Philippe

    Ne soyons pas utopistes les politiques ne veulent surtout pas améliorer notre système judiciaire car il leur est profitable et ils peuvent sortir indemne de toutes leurs magouilles et malversations

    Répondre à ce message

  • Réforme de la justice : divorcer n’est pas un délit 18 mars 2007 00:03

    C’est du droit de la famille, purement et simplement, et il faut bien arbitre. De marier est un acte de droit civil, se séparer en est un autre...

    Répondre à ce message

• Réforme de la justice

  6 mars 2007 10:38

  Je trouve que la justice francaise aujourd’hui et trés compliquée, et qu’elle est nule pour pas dire autre chose.

  Répondre à ce message

• Réforme de la justice

  5 mars 2007 11:41

  Il n’y pas d’égalité face à la justice, il existe plusieurs type de justice.

  1 Tu es politique, notable tu es responsable mais pas coupable 2. tu es une pourriture un assassin, un violeur, un terroriste il faut de comprendre tu es victime de la société tu t’en sors bien (Bidart) 3. Tu es multimillionaire pas de problème 4. tu es un honnête citoyen qui paie ses impôts et tout et tout alors là pas de pitié on tue Je sais de quoi je parle pour avoir été victime d’une erreur juduciaire. moi je suis allé en correctionnelle. Scandalisé j’ai décidé de m’interesser au droit et j’ai assisté a des audiences en correctionnelle et en assise. Le constat : des avocats qui ne sont intéréssés que par l’argent du client, des juges d’instructions incompétents, des magistrats corompus. Le nombre d’erreurs judiciaires en France ont augmentées de maniére importante lors de ces 25 dernières années, le nombre de détentions provisoires de même. On compte en moyenne 650 personnes relachées aprés 3 mois à 3 ans de détention préventive alors qu’elles étaient innocentes sans compter celles condamnées et relachées entre 3 et 10 ans aprés. Les quelques juges d’instruction compétents et qui croient en le justice sont menacés et reçoivent des pressions de la part des instances supérieures (Eva Joly en est un exemple)Je connais un magistrat qui passionné par son métier à préferer ne plus exercer tellement il est écoeuré par le système. Quand je lui ai demandé de me donner confiance en la justice il m’a répondu la chose suivante : "Demande moi te défendre je le ferai avec passion dans les règles mais ne me demande pas de te donner confiance en la justice car c’est une mission impossible" L’affaire d’Outreau en fut un des nombreux exemple de plus le juge d’instruction d’une part a cédé aux pressions de médias à l’esprit moyen-ageux ou c’était pendez-les ces salauds ! et quelque temps plus tard les même médias voulaient mettre à la potence le même juge d’instruction d’autre part il a obéït aux ordres de ses supérieurs via le gouvernement. Je pourrais écrire des centaines de pages sur le fonctionnement de cette justice.

  Une question pourquoi le conseil constitutionnel a rejetté que l’on sanctionne les magistrats ? tout simplement parce que les politiques ne pourraient plus les corrompre et bien se sortir de toute leur magouille ( Roland Dumas, Juppé, Chirac et toute la bande)

  Répondre à ce message

  • Réforme de la justice 5 mars 2007 12:01, par Tim

    Votre position m’a l’air d’être bien étayée par de nombreuses observations. N’ayant que très peu de connaissances sur le sujet, je me garderai bien de remettre votre avis en cause, vous me semblez bien plus connaisseur que moi sur le sujet. Mais attention aux arguments du genre "tous pourris" ou "on nous ment, on nous manipule tout le temps". Jeter l’opprobre sur les avocats ou les juges, la Justice en général, ça me paraît hatif et presque calomnieux. En tout cas, ça ne fait pas avancer le schmilblik, il me semble.

    Répondre à ce message

    • Réforme de la justice 5 mars 2007 13:30

      Vous avez raison il y a des magistrats des avocats des juges honnêtes mais malheureusement une minorité étouffée par l’autre partie. Je ne suis pas un extrèmiste je veux simplement que tous ensemble nous puissions retrouver des valeurs sures. Tout comme il y a de bons policiers et gendarmes qui ne sont pas des carrièristes et qui font leur travail avec passion. Mais le carrièrisme tue tout le système. Ces institutions possèdent des gens bien mais ils ne sont pas dans le "POLITIQUEMENT CORRECT" La France a besoin d’un sursault d’une prise de conscience.

      Répondre à ce message

  • Réforme de la justice 8 mars 2007 16:05

    waou ! ça c’est une déscription claire, net et totalement vrai. Notre société est malheureusement ainsi constituée : l’argent gouverne presque tout.

    Répondre à ce message

• Egalité du citoyen face à la justice

  23 février 2007 16:33

  Un petit exemple d’égalité face à la justice, vous êtes un bon citoyen qui paie son assurance automobile quelques centaines d’euros par an, lors d’un contrôle des forces de l’ordre qui font leur boulot, vous constatez que vous n’avez pas sur vous votre attestation valide. Résultat, une amende de 35 euros à payer sous 45 jours, avec une obligation de vous déplacer dans une gendarmerie ou commissariat pour attester de la validitée de votre assurance. Pendant ce temps Monsieur X roule depuis 8 ans (je précise car c’est un cas réel) sans être assuré . Contrôle des force de l’ordre, qui font toujours leur boulot. Cette fois ci pas de contravention, mais une procédure délictuelle pour défaut d’assurance. Résultat du jugement : Monsieur X qui s’est présenté au jugement avec une assurance valide cette fois ci , explique ne pas avoir assuré son véhicule par négligence, car ne s’en servant qu’occasionellement. Donc ce brave Monsieur X qui soit dit en passant gagne 2500 euros net par mois, aura eu une admonestation verbale ( c’est à dire : " c’est pas bien faudra pas recommencer") tout cela bien sur en ayant aucune amende a payer et même pas les 35 euros de contravention. Brave citoyens smicars continuaient a payer votre assurance automobile et surtout n’oublier pas votre attestation valide... Belle justice que celle de la France.

  Répondre à ce message

  • Egalité du citoyen face à la justice 16 avril 2007 17:46

    S’il est passé en jugement correctionnel, il aura tout de même des droits fixes de procédure à payer qui seront du même ordre que la contravention...

    Répondre à ce message

• Réforme de la justice

  23 février 2007 12:26

  Je comprend l’écoueurement de ceux qui voient des pédophiles continuer à agir. Ce que je ne comprend pas, c’est que quand ils commencent adolescents, on puisse se dire que la seule sanction sera bénéfique... ça demande u accompagnement sur des années pour que quelque chose change à un age ou c’est encore possible... La sanction oui, mais l’accompagnement éducatif et psychologique aussi !!! Séparer le traitement des mineurs en danger et celui des mineurs délinquants, c’est oublier que ceux ci ont aussi besoin d’aide pour changer, et c’est oublier que ceux ci ont pour ce qui concerne au moins les violences physiques et sexuelles, souvent été des victimes... Prendre en compte quelqun dans son entier et pas seulement dans son acte, tout en sanctionnant l’acte, c’est lui donner la possibilité de changer... Par ailleurs, certaines situations de protection de mineurs necessite l’intervention judiciaire et pas celle de l’aide sociale à l’enfance : quels éducateurs ont légitimité pour intervenir quand un parent refuse des soins à un enfant ? Les educateurs de justice, les mêmes que ceux qui s’occuppent des délinquants ! Et oui ! mais sous couvert de faire semblant de s’occupper des problèmes, on va cesser de s’en occupper...

  Répondre à ce message

• Réforme de la justice

  13 février 2007 14:11, par nath62

  la justice.....ça me fait rire....y a plus de justice en france.un pedophile ecope d a peine 5 ans et encore je suis large . ces hommes (si l on peut les qualifie d homme) sont juger en tant que victime de leur malheureux penchant pervers pour vos enfants.c est pas de leur faute ,mesdames et messieurs.c est du a leur enfance,a une deficiance dans leur education,ils ont etes eux meme abuser dans leur enfance......ect ect....ben voyons et puis quoi encore.TOLERANCE ZERO.PAS DE PITIE.vos enfants ont droit a leur statut de victime et le droit de vivre en toute innocence.LA PUNITION DOIT ETRE A LA HAUTEUR DE LEUR ACTE.PLUS DE RECIDIVISTE CHEZ LES PEDOPHILES. a quand une sentance a la hauteur ??? quand pourrons nous laisser nos enfants jouer sans avoir peur que l on nous les enlevent ou que l on nous les tuent.....

  Répondre à ce message

  • Réforme de la justice 14 février 2007 17:39, par votons intelligent

    bonjour la justice te fait rire ;; ;;pas moi ;; ;; ;je suis éducatrice spe et je peux te dire comment je suis dégouter du systéme des lois il faut vraiment revenir aux bonnes vieille méthodes pour les pédophiles qui apres avoir commis des choses affreuses sur un bebe ou un enfant ou meme sur ses ^propre enfants se voie juste taper sur les doigts une mise a l’epreuve et op il recupere son mome ;; ;; ;; ;voila la justice FRANCAISE ns les educ ns sommes les eboueurs du systeme ;; ;;j’etais de gauche car fonctionnaire mais apres ce que j’ai entendu sur le social j’ai un profond dégout com beaucoup^de mais collegue moi j’ai fais ce métier pour les momes qui ont besoin d’aide mais voila j’ai ecope de 10 mois de prison avec sursit pour ne pas avoir presenter une pitchoune a son pere qui L’A VIOLE depuis qu’elle a l’age de dire NON PAPA TU ME FAIT MAL :: :: :: :: :: :voila pouquoi aujourd’hui la france me degoute ,

    Répondre à ce message

    • Réforme de la justice 15 février 2007 01:44, par nath62

      bonsoir, par la justice francaise me fait rire je ne voulais surement pas dire que tel en etait le cas mais c’ etait juste une façon de dire a quel point c est du n importe quoi..... comment peut t’ on laisser la garde ou des droits parentaux a des ordures pareils. IMCOMPREHENSIBLE.si les coupables ne sont pas condannes pour leurs actes mais de quoi doivent ils avoir peur ? il peuvent recommencer en toute impunitee avec le consentement des services sociaux et des tribunaux.....et donc pouvoir monter de plus en plus haut dans leur delires pervers.je sais pas ou on va mais on y fonce tout droit avec les yeux fermes,la bouche fermee mais surtout les oreilles bouchees.j en arrive meme a ne plus regarder les infos et ne plus lire les journaux , je suis souvent ecoeurer d y lire ou d y entendre que tel enfant est mort parce que viole et torture par un pedophile recidiviste,qu un vieil homme qui ne demandait rien a personne a ete torture pour son numero de carte bleue par 3 ou 4 delinquants deja connu pour de tels actes.que des pompiers et des medecins se font lincher regulierement dans certains quartiers.que la violence et la torture sont filmes avec des portables par jeu .

      je voulais juste ajouter que vous ,les educateurs vous etes des personnes exceptionnelles pour vos qualitees de coeur et de patience pour les enfants que vous aider a se reconstruire et que j aurais fait la meme chose que toi pour cette petite fille....

      Répondre à ce message

      • Réforme de la justice 27 février 2007 14:26

        bonjour (nath62) tu sais cette petite pitchoune j’ai reussit son pere est déchut de ses droit ouf et je lui souhaite de tout mon coeur de réussir sa vie ; mais voila il faut que quelqu’un paie et sera moi 10 jours de mise a pied et on me pris de partir :: :: :: :enfin j’ai tres peur pour l’avenir les jeunes ne sont pas entendus ;les educ de la vieille génération comme moi quitte tous le navire (quelque fois on les jettent on les surnoment les grandes gueules)maintenant ils font se métiers pour le frics ou le statut (fonctionnaire) donc la gauche ;; ;; ;; ;;jepars de se systeme la téte haute et j’espére bien que la france cessera d’etre des moutons de panurges ;; ;;bon courage

        Répondre à ce message

      • Réforme de la justice 16 avril 2007 17:51

        Ne soyez tout de même pas si radicaux... venez faire un petit tour en Afrique (j’y travaille) et vous verrez ce que veut dire justice corrompue et je ne pense pas que vous continuerez à proner la vendicte populaire... ici elle se pratique encore et nous ne sommes pas au fin fond de la brousse mais dans une grande ville civilisée... volez un poulet et vous prenez le risque d’être tout simplement brulé en place publique sans même un jugement... alors prenons garde quand on parle de justice corrompue et méfiez vous des images un peu tronquées par les médias...

        Répondre à ce message